青年与环境――面对日益恶劣的环境问题我们能做什么

发布时间：2011-12-02　作者：　出处：　浏览：513次

主讲人：赖芸

 

主持人：今天我们非常荣幸的邀请到了绿色和平有毒污染防治项目的大学生绿色营常务理事、电子垃圾民间行动网路、绿E广州创办人，中国红树林保育联盟理事，香港和谐发展促进会董事赖芸先生来到我校做报告。首先，让我们以热烈的掌声对赖芸先生的到来表示欢迎。

赖芸先生是1997年考入厦门大学旅游管理专业，1998年作为一名普通的环保志愿者开始服务于厦门大学环保协会， 1999年他成功促进并推动厦门市政府把上李水库确立成为为水资源保护区，2000年在他的建议下，厦门大学党委在厦门大学8堂餐厅停止使用一次性木筷，2000年暑期他参加中国大学生绿色营，远赴新疆塔克拉玛干大沙漠进行了为期一个月的考察，并发表调查报告于《人民日报》海外篇，2000年在他的组织下成立了厦门大学绿野协会，2001年与厦门市环保局合作项目带队考察福建九龙江，并接受了中央电视台东方时空等多家媒体的采访，毕业之后，赖芸先生就职于北京生物多样性保护研究中心，从事环境教育及培训工作，2002年进入国际绿色和平组织负责大物有毒污染项目，2002年赴贺兰阿姆斯特丹参加有毒污染会议的国际会议，同年代表厦门大学绿野协会荣获由国家环保总局颁发的中国最高级的特别环保奖――地球奖，2003年于环保项目部污染控制司司长等官员就电子对物对中国危害的议题进行了专题原则会议，由水环保部对广东惠育镇电队伍拆解环境污染实验进行调查，随后一段时间他从几十次探访惠育等电子最新拆解积攒地，并在电子对物拆解地惠育开展人类学研究、健康调查、环境质量评估等项目工作；2006年他和同事们在科博会的展厅搭建了一个由废弃电子产品组成的巨浪雕塑，巨浪的中央是小小的地球，雕塑意味着很明显以电子垃圾正在吞噬着我们居住的地球，这一年他公开要求惠普公司资助无计划环境政策的承诺，随后几年他先后应邀赴日本、韩国等国家的国际环境会议上进行演讲，讲解电子污染对人类的危害，引起了强烈的社会反响，从07年开始，他也开始逐步进行水污染项目的调查。那么下面，让我们以热烈的掌声有请赖芸先生为我们作报告。

 

 

主讲人：谢谢！那么，详细的介绍，大家下午好，我是赖芸，今天刚到杨凌。首先很不好意思，因为我最近比较辛苦一点，刚台湾回来，遇到严重的感冒。但是之前已经有啦约定，我一定会信守承诺赶过来。主要是台湾的天气变化太厉害了，在一个礼拜的时间就可能要经历几个不同的气节，特别是我走到之后忽然看到台湾的相思树在十月份开花，它本来是五月份开花的，这些都是气候暖化的影响吧!

各位同学下午好，我想首先我很感谢大家今天星期六还来这里听报告、做交流。我今天要跟大家分享的是――青年与环境，内容比较大，所以可能不知道要讲什么东西，其实希望就想通过我的一些经历和所看到的以及我所想的，跟大家做一些交流。比如说当面对这一严峻的环境问题我们能做什么，所以我基本上会讲三个方面来说，一个方面是生态环境的危机，可能有些人看到过，也可能有些人没有教研没有亲身的经历过，但我这里可以分享；第二部分可能就是我个人的一些对环境的启蒙、的一个经历，来让大家了解多一点；第三部分是中国的这么多年存在的一些环境问题，同时可以看到说青年人可以如何行动，如何来参与环保。

首先，我想迄今为止在浩瀚无边的宇宙中地球是唯一一个有生命存在的星球，那地球大家都很熟悉都不陌生，我们就生活在地球上面，那正是因为地球它有非常完美的一个构造可以让我们人类可以生存，有空气有水，并且在适当的尺度，还有纬度等等不同的生态系统，那正是我们每天要呼吸我们每天要喝水，这些都是跟地球的生态息息相关的。那可能正是因为我们每天的呼吸也让我们感觉它随时存在以至于我们根本就忘了它的存在，直到有一天我们失去它的时候到那个时候可能也就来不及了。其实就是说我们需要往大的方面看，不管结果怎么样，都可以了解我们的生态环境。相信很多人看过这个电影吧，但是这个是真的吗？我想肯定不都是科幻片，也意味着如果我们不再进一步采取行动保护地球的话，那2012可能真的会有了。我想会从一些比较宏观的、或者全球性的、或者中国的一些生态环境来让大家去对生态环境的一些危机有所了解，可能这个部分，同学在电视、报纸等等网路可能会看到很多。所以我会从几个大的部分来给大家做一些介绍。

那首先其实生物多样性是非常重要的，那在所有的生态环境里面生物多样性可能是排在首位的。理解生物多样性一般就三个层面，一个是生态系统的多样性，就是说有森林、有湖泊、有草原有不同的生态系统。当然如果某种生态系统消失的话，可能对各种生态的平衡会有很大的影响。那第二个就是物种的多样性，我们也都知道现在很多物种在灭绝，在濒临灭绝或者是濒危，那这些物种会越来越多，是不是有些物种还没有被认识啊他就已经灭绝了，所以这些因素可能很大程度上和人类的活动是有一些关系的。那第三个部分就是遗传物种的多样性，相当于这个基因要一代传到一代去，当然在整个生态环境的演变当中它也在不停的发生演变，但是它整个生物多样性对于整个人类来说是非常重要的一个部分。那我们可以来看看全世界在对生物多样性的保护做了一个怎么样的事情呢！其实在去年是国际生物多样性年，那这一年联合国秘书长潘基文说了这么一句话，他就说世界各国的领导人在2002年的时候，也就是十年以前，当时就全世界的领导人共同记得那个承诺，那就是到2010年的时候有显著的减少生物多样性的流失的速度，而这一目标也就成为联合国的千年发展目标的一部分，但是现在看来目标已经无法实现了。所以就意味着说02年定的一个十年的目标到现在来看其实是没有实现的。但是在05召开了第十次的大会，包括中国在内的世界各国政府又通过了一个共同的奋斗目标就是2020年之前至少要在百分之十七的陆地和包括公海在内的百分之十的海域要建立保护区，也就意味着中国领土的百分之十七的陆地和百分之十的海域都会被保护起来。那这个目标的规定就是需要尽快的采取有效的行动来制止生物关系的损失，到2020年之前要恢复这个生态系统。所以，这又是一个十年，去定到我们2020年的一个十年目标，当然到2020年的时候我们大家回顾全球是否能够做到这样一个目标的时候，我想当我们都期望能够达到，但是要做到这样一个目标非常难，所以可以有从这个方面去进一步考虑。

那第二个大的部分就是气候变化。相信很多人也都整天在耳朵边上都听到气候变化这个名词，但究竟是怎么个气候变化，跟我们有没有关系，可能很多人没有一些切身的感觉。那因为气候变化，我们要去全球为气候变化做了一些什么事情。所以2009年其实是最关键的一年，就是哥本哈根的会议，哥本哈根会议就是去跟周端性公约一样，都期望全世界的各国政府的领导人能够去为保护我们的地球定一个目标。那同样的，对气候变化这个部分也一样的要去制定一个目标。但是，2009年人类并没有解决全球老化而达成共识，所以这个是非常遗憾的。那今年的会议继续开，所以人类在背后如何去推动整个生态的保护这个是非常关键的。我们可以看到大量的资料都可以显示气候变化其实与人并存的。前面这个其实是在喜马拉雅山，这是1968年的图片，上面那个冰雪覆盖的非常多，但是2007再回到同一个地点去拍照片的时候可以看到冰雪退化非常严重。那未来三十年，喜马拉雅会有百分之八十的冰雪会消失在未来三十年如果我们不采取行动的话。那同样的未来四十年温度增高，水资源减少，耕地缩小会导致粮食减产百分之二十三。所以这一系列的，我们从一个水资源，一个从我们的生长生活的这些耕作来看都可以看到气候变化对我们的影响是非常大的。

那同样北极熊也会濒临灭绝，因为没有一个适合它们的生存栖息地。那洪涝灾害每年都会有频发，干旱同样的每年会伴随着气候变化的影响频发，当然气候变化同样会导致贫穷。那，所以我们必须正面这一场对人类文明存在的，紧迫而且前所未见的威胁，这是全世界所面临最严峻的挑战。那我想给大家一个概念，就是说在整个全球来看，大家全世界的人最关心的一个异议，为什么会有气候变化，为什么会有生物多样性保护，那你们可以看到这片大的部分会对我们的影响会有多大。

我们可以看看气候变化对中国的影响，在国家的气候变化，国家影响评估报告里面就说到了是在未来五十年到八十年平均温度会上升百分之二到三度，那这样意味着如果不采取行动的话会带来很多后果，那就是在中国大概会有百分之三十七就是在后面半个世纪百分之三十七的小麦、玉米粮食会减产，那导致严重的干旱和水资源短缺，那同时会有严重的洪涝灾害和暴雨，那包括喜马拉雅冰川的这个减少和退化以及荒漠化这样一个事情。那这些是一些比较重要的一些点。但是如何去保护或者说是拯救这个气候的一个东西，肯定全部人需要去努力，如果跟我们比较密切相关的可能就是简约用水、简约用电，每一个人可以从这个部分尽一份力。

接着再说一下我们的生活环境。我们每天要呼吸，每天要喝水，每天要吃饭，要吃蔬菜，要用很多东西，会制造很多垃圾，那等等等等这些都是跟环境问题是有关的。那我们来看一看，首先来看空气。在中国，三分之一的城市人口呼吸了严重污染的空气，那所以中国的这个呼吸道感染病、哮喘病疾病的这个增加率非常高。那空气的污染，烧煤产生二氧化硫那导致酸雨的沉降，那有三分之一的国土可能被酸雨侵蚀。那污染负荷会在十五年内增加四到五倍。知道我举了很多很多的数字就是想让大家知道，不管你理解也好不理解也好都会有个大的概念，未来你们做环保，或者说去关心环境都应该从这些大的方面去看，然后去讨论。

这个是在山西，离你们不太远。大量的采勘煤矿，因为大家都知道山西是一个煤炭业非常发达的地方，但这就使它的环境污染是非常严重的。那边的煤电矿、开矿的各种工厂都非常多，所以由于落后地区出现在非常严重的空气污染的情形，也是相对来讲非常严重的对空气的造成的污染。同样的我们在香港受很多外地区，因为也有上万家的那个工厂，可能是在外地区八十年代改革开放，以来大面积的新建工厂以及香港的工厂被移到中山表，而导致的空气污染费香港造成的污染也是非常严重的。那这一两年香港的空气指数的频率受大陆这边的影响。所以我们可以看到无论你生活在哪里，可能这些对你的健康都会造成影响，因为环境是没有国界的，所以空气同样它会从短空跳到香港，（包括沙尘暴一样的）再从内蒙甚至跳到台湾，甚至跳到澳洲。那这样一些状态都是我们人类是无法去避免和阻止的。

我们再看看水，因为水是对我们来讲是非常珍贵的。但是同样的应用我在最初的PPT的那个话，一样的，正是因为水太普通了，太常见了，而导致我们其实基本上都忽视它了。那正是因为我们现在的忽视可能很快的一天当你会发现为什么缺水了，你才会感觉原来到缺水对我们的影响有多大。所以这些问题我们都需要去好好去思考。那在中国同样的，其实中国是一个水资源非常丰富的一个国家，但同时它又是水资源非常短缺的一个国家，但最主要的一个问题就是在于那个受污染造成因为很多水资源都不能喝了。那你会看到百分之七十的江河湖泊受到不同程度的污染，那有三分之一的湖泊是严重的污染。那污染源在哪里呢？其实一看就知道山西那边的工业污水和三分之一的生活区的脏水并没有经过处理而直接排到江河湖海里面去。所以生态系统它是环环相扣、十指相连的。一条水污染了地下水同样就污染了，所以百分之九十的城市地下水不同程度的遭到了有机和无机有毒有害物质的污染。那大约有3.2亿的人饮水是不安全的，那由于水危机或者说饮水不安全而导致的经济损失的GDP也达到了2.3%。所以现在听上去这些数字你们没有概念，多少是好，多少是不好，但是，我想需要整体去看可能慢慢你们会有一些不同的感觉。

所以我在绿色和平最早的时候做电子垃圾的工作，但是因为中国的水污染问题太严重了，所以我们很快从07年开始就转向去推动中国水资源的问题，这一问题的解决。当然我们可以看看中国三大江――黄河、长江和珠江。那我可以给你们看一看我亲身经历的这些事情。那这些都是我有时间去到当地去做调查，去了解，去看，原来发现这个我们的母亲河，特别是陕起点，应该也算黄河的一部分吧，其实也是受到蛮严重的污染的。那这个是在甘肃、宁夏交接的地方，大家可以看到就是说这个水污染包括这个车它都是那个工业污水然后偷偷开到那个地方去直接排到房子这边去的。那当地的老百姓实在受不了这个污染状况，见到我们摄影师就以为是记者马上就下跪，就是干一些希望我们能够帮到他们的事。再看看长江，长江的污染是更严重的，当然我觉得有所不同就是在于黄河本身就水少，那长江水量很大，但是长江的沿岸的工业化程度非常高。如果你们打开中国地图可以看一看，中国的重化工、石油化工还有化工、大型的企业分布最密的就是在沿长江，所以整个长江大陆的污染物是最高、最多的，那这些污染物可能不了解情况的同学就可能说那反正排到河里去了嘛，反正都排到下下游去了嘛。实际上我们关心的污染物是致癌致畸的，它是不会被江河所分解的，是细涤行的，就随着食物链、生物链细涤下去。所以它会通过人体，比如说通过鱼，鱼吃了以后，人再吃鱼，这些污染物会通过鱼体再分解到人体，那通过人体再分解到我们下一代，当母亲生了孩子，她在哺乳的时候她会把这些有机化合物带给下一代，可能导致胎儿畸形呀，或者是变异呀，或者是有一些有不正常的状况。

那这些就是在长江我们找到很多这样的一些排污管就是把工业的污水直接或者偷偷的排到河里面去，而且很明显都是没有经过任何处理直接排到江河里面去了。这个也是在长江，在江苏那，就是离岸边已经很远，就是我们坐着船靠近才发现这个排污管的。所以你们看到现在上有政策，下有对策，那个污染的排放的五花八门也是，就是叫做道高一尺，魔高一丈，防不慎防。还有很多像这样的场景，这个也是一个水坝，把那个污水给拦截，那可能到晚上的时候就偷偷一下把那水排进去。所以，像这种状况，可能在坐的各位没有机会亲自去走过，或者去经历，或者去看过，所以不相信，也不敢相信，除非就是看到这个报道的时候会问，哇，为什么污染会这么严重。那这是之前的这张图片，我在做一个很简单的快速检测。那这也是在长江边，就是可以找到，非常容易找到，非常多这样的工业污染的，随意排放的情形。

那我们再看珠江，珠江也是同样的这样一种状况。我们绿色营今年今年发布了一个反对行业的水污染报告，是针对阿迪达斯、耐克、李宁这些大的国际品牌的，因为它们的供应商就是在中国，污染中国的江河，其中就包括珠江河长江的通道自由。这张就是在其中一家供应商的工厂外面的排污所进行取架的一个照片，基本上工厂都是为了躲避政府的处罚可能下班了就排，晚上都排，或者凌晨四五点钟去排污。那所以我们经常在现场的工作就是要到半夜，或者是凌晨就得起来就是专门避开这种政府在工作的时候去进行取样和调查。这个照片是我们的摄影师钻到那个排污管里面去拍的一张照片。那，还有一些情形就是，小孩他们出生以后从来没有见过一条干净的河流，那夏天太炎热了，他们就因为想游泳就跳到污水发臭的河边去游泳。因为他们的童年里面所看到的河流就是黑的，就是脏的，他们从来没有见过河是干净的。这张是在广东就是在电子垃圾的拆解的地区拍的一张照片。所以为了我们的孩子能够喝上干净的饮用水。

刚才在讲到空气，讲到水，我们再讲土地。土地一样的工业排放都应懂得接放的物质，但是在珠三角，干净的土壤只有只占十分之一，那剩下的大部分都受到了不同程度的污染。那这个报告是几年前中科院在金马所所做的，所以整个珠三角地区的污染的数量检测。那第二个电子垃圾还有拆船这样一些都会进到我们的土地，严重的污染（土地）。那我就很快的给大家看一看刚刚我到广东慧豫会议中心工作，看看古云的公司，看看究竟这里发生了什么事情。慧豫是在广东离香港也不远，它是属于汕头市的一个小镇，但是这个小镇呢现在在全球都非常有名气，但是它的名气不是一个好的而是一个臭名昭著的，全世界的人都知道这个地方是全球污染最严重的。那为什么呢？因为每年要拆解上百万吨的电子垃圾。你们知道什么是电子垃圾吗？不知道。你们有录影机、电脑、电视、冰箱、洗衣机、ＭＰ３当这些产品废弃以后它们就变成了电子垃圾。那很多人就会说那就当垃圾进行处理吧！那有什么问题呢？其实问题呢就是在于电子垃圾里面含有大量的有毒有害物质，像铅呐、汞呐，镉啊还有很多有机物，而这些有机物质呢就是刚才我讲的，它是致癌、致畸的，致基因突变的，会蓄积性长期积累，再通过生物链影响到人类的，那最后甚至影响到我们下一代的。所以电子垃圾的最后处理就是在广东的慧豫，那过去几十年是处理国外，从美国、欧洲的洋垃圾运到这个地方来进行处理。那这些年中国的电子垃圾越来越多了。去年2010年3月份，联合国发布报告全球电子垃圾产生量最大的国家是美国，第二个国家是中国。所以我们要看到这样一个挑战。那美国的电子垃圾不负责任的把它出口去到其他国家，当然今年美国政府，因为去年十月份美国环保署的署长来到广东，当时我跟他会面去谈这个问题，希望美国政府能够去控制美国电子垃圾，同时把它出口到第三世界国家。那所以今年，希拉里的政府他们就出台了相关的政策，禁止美国的电子垃圾出口，所以这个是对全世界来讲都是非常好的事。那中国在这个部分却还是比较落后的，就说我们采取的行动，还有进行的措施，以及民众的意识都是非常薄弱的。那所以大部分的电子废物都通过回收商可能你们这边也有吧，就是你们手机坏了，丢了，你们可能会选择卖给那些小商贩，那小商贩通常收进以后就转运，最后会运到像慧豫这样的地方进行不正规的回收和处理，那这种不正规的回收和处理就会导致环境的污染。我们看到在早期全球的电子垃圾都会在这个地方处理，那都是电脑键盘、显示器、还有那个线路板等等那些打印机，这种打印机功能没有任何的保护，他们就是赤手的去拆这个打印机，所以这种打印机里面废弃的墨粉就非常容易被他们吸收到人体，不仅影响健康还会污染当地的环境。那线路板也是非常毒的一种电子产品，那通常当地人为了重新再利用就会用这种烤把的形式线路板的每一个接线取出来那最后呢，再卖。所以中国的山寨手机为什么那么出名那么便宜，因为都是电子垃圾做的。所以在深圳大约有四场塞试管场就是收购从慧豫回收拆解，再拆解回收的这些原件，然后再进行重新组装和利用。所以当看到这样一些产品的时候，工人的健康无疑会受到非常严重的影响。那包括大量的电线，还有用这种焚烧的方式为了简便快捷的提取那一点点值一点钱的头。但是在烧电线的时候，后果稍疏忽就会有大量的奥物因一种致癌物会释放出来。像这个小姑娘你们说她是做什么的？有没有人能猜得到？她在对塑料进行分类、回收。我们也都知道，塑料会有不同的这个要求，做杯子用的塑料其实是一种特别的，就跟人体接触的一些塑料是有特定的，像ＰＰＣ这种就一般不能做。所以塑料有很多种类，那这个小姑娘就透过用打火机去烧这个塑料，所释放出来不同的味道来辨别这个塑料是PD、ＰＥ、还是ＰＰＣ，然后进行分类，所以她烧一下闻到这个味道就知道这是什么类型了，那这个过程就对她的健康受到严重的危害。那这个就是手机线路板，上面有环氢，那也是为了要把每个元件取出来再重新利用，那通常就用这样的形式去做一个回收。但是最污染的就是这种叫做霜锡，线路板里面的ＣＰＵ这些东西进行进一步加工区验环氢，那这个就需要用到霜和硝混合就是�水通过几次反复的进行加工和处理，但这个过程里面，沸霜最终会侵到河里面去。所以在当地我们说垃圾的回收本来是一件好事，对吧，我们说回收本来是一个环保的值得提倡的，但是在用一种有毒的回收却是不可持续的。那这些废物在回收完了有用的部分后剩余的就通常会用露天焚烧的形式进行最后的清理，那这样一来呢，在慧豫镇都会受到严重的污染的。由于河流受到污染，当地民工没有钱能够买干净的水来生活，所以他们不得不在受污染的河流里面去洗衣服洗菜，去做一些日常的用水。所以我想这些都让我们可以看到就说在外面发生的事情是不可思议的。当地的自然水受到污染以后，我问他们为什么你们知道这个水污染了？他们说都说是茶。本来茶，泡出来都是黄颜色的，如果水干净的话，倒进去，它颜色可能被稀释或变淡。但是在当地的水倒进去会立刻变黑，下面这种变黑的是井水是用来做这个实验的，所以就污染了，就不能喝了。那不能喝了怎么办呢？就去卖水。这一个镇要靠卖水车来给他们提供每天的饮用水，这是多么可悲的一件事情，所以这种疾病也是非常多。所以我们在03年就做了一系列的工作，在当地百分之八十一点八的儿童是铅中毒的，就是血里面的铅中毒。所以在那些地方，他的动物、植物都会受到不同程度的影响。所以环境污染的成本对我们虽然每年国家按照ＧＤＰ追求目标要增加百分之十，但是我们环境污染成本已经是百分之十五，空气污染导致一千五百万人口患有支气管病，重污染地区死于肺癌的也高到４.７到８.８倍。所以由于生态破坏导致人口迁徙，生态会达到一点五亿人口。像慧豫有很多本地人有钱了就不到那个地方住了，搬到上海市去了。所以像这种生态移民，就这种由于生态环境破坏而导致移民勤快是非常多的。包括不变的可能就是修水坝，而修水坝被迫的生态移民的群体也是非常多，所以最终我们可以看到环境工业一些问题。

那我们再看看我们日常的食物。像大家一直觉得非常多的农药，农药超标，这些年不是一直关注农药的问题，就是食品，我们种的瓜果蔬菜农药超标的一些问题，而去推动有机农业，就可持续性的有机农业。那粮食安全的问题这个对中国来讲是也是非常关键的，特别是早些年包括现在争论最厉害的这个转基因的问题。大概今年中央已经停止这转基因农业的这个水稻商业化种植以，那这也说明至少国家对这个问题是非常重视，如果一旦转基因水稻可以大规模商业化种植以后意味着中国这么一个依靠水稻维持这样的一个国家，13亿人口为了要吃转基因的粮食，这个是非常可怕的一件事情。我们的森林，中国的森林在1998年自从长江发完水以后实行天然林的保护所以得到了相对比较好的保护。但是中国这么大一个国家，我们需要的这么多木材，现在却是从缅甸、印尼这么些更原始落后的地区进口，甚至进口很多大量非法的木材。所以这个是我之前去那个马来西亚和热带雨林的图片可以看到原始雨林非常的丰富。但是呢，这个雨林的破坏、规模、数目也是非常巨大的。这是刚拍到的，这是原来的原始林，现在都是人类就像病毒一样的在上面去尝试我们的自然资源。这个是云南，典型的偏西北云南的原始林，那早些年也是砍伐非常严重，基本上在九几年，当时大家只能通过社团都很了解环保，也可能通过绿色营吧！那绿色营就是96年云南有一百平方公里原始林要被砍伐，那这个就是在白马雪山拍的照片，它都已经被破坏的差不多了。

那我们再看看海洋，海洋大家可能很陌生。我现在因为有个团队在做工作，所以我现在就是在帮他做海洋工作。海洋跟我们有什么关系，中国不是一个海洋岛国，中国有一万八千平方公里的海岸线，那这样一个海岸线的经济海域区跟像韩国、日本，南边跟越南、缅甸很多地方交互的这种海岸线其实并不大。那海洋有什么问题呢？可能我们想到最多的还是污染，因为你们知道中国的地势都是西高东低，对吧，黄河、长江、珠江，所有河流的水最终都会从西部一直流往东部。那意味着沿岸所有的污染物都会去到海洋里边，当然中国的海洋污染是非常严重的。但是现在我们再看全球的海洋资源问题，其实海洋是一个非常丰富的生态系统可以给人类提供很多蛋白质。那再一个，海洋世界会有非常非常多的渔船去过度捕捞。以前我们都知道当有一天我们科技发达了，我们的远运能力提高了，我们的捕捞技术提高了，我们能捕到更多的鱼。但是今天，我们的科技已经很进步了，我们的捕捞技术也很先进了，但是我们却捕不到鱼了，为什么？就是因为过度的捕捞，特别是太平洋岛国。那现在中国是世界上提供水产品最大的一个国家，当然中国百分之七十的水产品都是来自于养殖和近海捕捞，只有百分之十是靠远程捕捞，那这百分之十远程捕捞基本上是出口到欧美等发达国家去的。那海洋同样还有一些石油勘探，绿色营在阻止一些海洋开采会导致海底的珊瑚礁的破坏的一个行动，那这个可能大家也都看到过，一张捕鲸的图片。那这个也是，也有很多捕捞的鱼具都是不可持续的，会兼捕很多像鲸鱼，海龟这样一些保护动物。刚刚我讲了很多可能很多希望同学们有所了解。

    刚才我想说看到很多这样的环境问题，我们实际上是要去跟时间赛跑，去做的更多一点事情。那么看看我们现在的大学生都做了些什么，因为这个讲台可能太大了，或者说离你们太远了。但是面对这样一些环境问题，我们作为学生，我们可以做些什么？这个工作我想可以从我的一些经历里边给大家做一些介绍。

因为青少年是未来环保的先锋，大学生也是永远走在时代最前面的人。在95年世界妇女大会的时候，因为这是第一次被邀请的，有人站起来就问：你们中国有没有NGO和饮料型材专家，当时候只能说不知道，可能你们也不知道。（01:37是非政府组织――非政府组织就是民间。但是在中国很少，所以呢NGO这个词还很陌生。一个96年绿色营的发起呢，它为了保护云南100多万里的原子能核和天空中的环保型动物。那有这一次以后，美国评论就说……下来我想表达的就是中国的民间环保运动起步非常晚。那早期的时候，做的工作就是植树造林，退耕还林，做一些环境教育的活动。

一个国家青少年的环境意识会挽救一个国家的未来，所以我想说，因为我这十几年去国外，包括09年受美国国务院的邀请，去美国访问。然后在美国有比较丰富的这种NGO组织和这种NGO交流和美国青年NGO的交流就发现现在的我们和他们差距很大。我也可以逐渐的觉得说为什么说青少年他的环境意识会对国家产生很大的影响。当然你会看到，特别2000年前后中国的大学生的环保组合越来越多。

那对我自己来说，走上环境保护的这个路也可以说是注定的。当然也跟我的成长环境有关系，因为我从小在农村，在山里面长大的，所以对自然有很深的感受。基本上那个老师也介绍了我的一个经历。那我这也可以勾勒一下，就是说大学读书的时候，开始关注环境保护，但也是一知半解，不太明白。最主要受影响的还是在大学，当时还没参加队我就读到保护珍稀动物的一个前奏，所以就觉得说，大学生也是可以做这些事情的。然后也了解到，因为我自己读的专业是旅游管理，所以有一些机会去旅游。当然旅行的时候，看见很多生态破坏的状况，所以有机会跟绿色营的前员认识。认识以后99年在项目大学环境协会，大概在95年就成立了吧，一个环保协会――就是一个普通的社团，一个小组。6月5日环境日，办一个活动，平时没有活动。在后来我就加入这个小组，经常做一点事情。所以，开始就花很多时间去办活动。2000年我有幸成为绿色营的一员，去了新疆，回来以后，在关于要保护生态环境方面有一些更特别的理念，要保护生物多样性是非常重要的。所以就成立了绿野协会，这就是更专注的在自然生态保护的一个团体了。到毕业，也希望一直走上环保的道路，当然，其实很现实，你们也知道要搞生态环境保护不容易。所以我想也是有机缘吧，毕业后的5月份，我差点就做记者了，跟项目申报有些签约了。但是我依然希望做环保。一直到大概7月份左右上班时间要来拍我们，我就希望有一个人来带一下绿色营的活动。所以，我说老师，我就推迟一点工作，来带活动吧。所以也正是因为带活动去了，7月份有一个环保的机会就来找我了。所以后来我就去了北京的爱心社做环境教育。那正是因为这样的机缘，我能走上这条路。

但到02年，因为它是一个属于中科院下面的一个研究机构，就做科普教育，还是有点事业单位，还是有点怎么说局限性，怎么也轮不到你大学刚毕业。我满腔热情，希望做更多事情，所以后来觉得那个平台有些限制，所以我就离开了，去了绿色营。

当然后来为什么会成立中国环保联盟，就是源于绿野协会的一个项目，当时发展，然后演变，我们觉得这个做的越来越大了，需要独立出来，成立一个民间组织。

所以02年开始，到07年做那个水库啦的工作转向做海洋保护。那下面这个箭头就是业余的时间，其实也跟工作没有什么区别。就是因为绿色和平也有很多限制。比如它推动全球盈利，推动更大的盈利。但是我昨天看到，教育很重要。如果我们没有教育的话，没有让更多青年人出来做事情的话，我希望把我的经验，就是去分享给更多人。所以08年在广州成立了一个自然保护的一个团队叫桐木自然保护会。那1996年在北京的一个全国绿色营的一个工作，那下面两个绿衣广州和北京电子大学民间行动网络这两个组织就是专门针对电子大运行的。因为之前我推动电子大的工作很多年，但主要是做国庆迎庆工作比较多。那反过来07年，这个项目结束以后电子大的工作并没有得到彻底的解决，所以还需要走很长一段路。

那我就说过下面那个NGO青年组织，希望可以做更多的事情，推动一个大概的框架的迈出。有一个短片可以让大家了解我的一些工作，这个是绿色营的一个剪辑与大家分享一下。

很短的一个，实际上让大家有一个概念说我们怎么去做调查的，怎么去做一些田野的工作。当然另一个部分对我也是很重要的，就是很多旅行的探险。因为大家都知道，虽然更多污染更多是因为人而造成的。我在工作之余呢，另一大兴趣呢，可以说另一个工作就是旅行和探险更自然的观察。就是说透过这些去更了解大自然的奥妙。所以在过去几年里我去世界很多国家，包括亚马逊、南美洲、秘鲁。到很多很自然的一些地方去看到国外特别是南美洲像阿根廷，在自然保护区发现他们的很多先进的理念。然后很多人与自然的和谐的平衡的这样一种关系。那所以跟自然的这种怎么说自然观察也好体验也好，在另一个程度里面，可以去积淀，可以让自己更自己更有能量去成功。那你们看到的这个是在马来西亚的……这个是在南美洲拍的，这个是在亚马逊的丛林里边，还有这个，左边这个叫刺丛像，那你们看到自然界生存、生态是非常丰富的。你会找到很多很奇妙的东西，很特别的东西，你会看到这些蜂他们怎么在自然里面去竞争，去生存的。右边这个你们知道是什么蜘蛛吗？这叫撒碗蜘蛛，它边上有个碗，他会等那个幼虫经过的时候，它就把这个碗丢下去。所以这些都是靠观察你会在大自然里边获取很多自然的奥秘。这就是为什么会做些演练，去了解真正的生态系统是什么样的。

我看到，自然资源在不停的锐减，环境问题日渐严峻。那青年人应该承担更多的责任，更多的环境责任，去做更多的事情。所以也特别是包括我自己的这种可能经历吧，就是常常会怀念童年的时候常常可以看到萤火虫，可是现在我看不到了。童年的时候可以去溪流里面抓那个螃蟹，但是现在抓不到了。所以我想城市化的高度进程，让小朋友，让孩子们离自然越来越远，而如果包括我们这一批人，包括我们的下一代，如果他们都没有机会去了解自然，他们的生活里面接触不到大自然，体会不到自然界里面的生命，那我们怎么能够对自然产生感情，跟自然和谐相处。所以很难想象没有被大自然感动，没有跟其他生物有互动的经验的小朋友他们长大以后会怎么对待其他的生命。所以也很难想象如果从小没有机会去接近土地，没有机会去接近自然的孩子，他们长大以后会怎么去对待我们的生态环境。我想这是我看到的另一个方面，就是希望通过自然教育去让更多的人去走近自然，去了解这个自然生态系统，去了解生态系统里边的其他的生命的奥秘，从而引发他们对自然的尊重和感情，从而发自内心的去保护环境。

正因为可能我有这样的经历，我更像让更多的人能有这样的经历，也就是去推动绿色营，去推动绿野，去做自然教育的这样一些部分。所以经常跟人谈环保，不仅谈污染问题，谈城市化问题，那同样还有在生态方面的问。我这些年走国际翻译，很明显的感受到就是说华人这两个字，原来没有这个概念。因为生活在中国的土地上面，所以的人都是华人，都是中国人，很少看到世界。那这些年走的更多就会有华人的概念，特别是在东南亚的地区，我感觉华人对生态的破坏是非常严重、非常厉害的。我们经常讲的熊胆、猴脑、穿山甲都是华人在吃，特别广东非常厉害，通常讲的，除了什么不吃，什么都会吃。那这个言下之意就是华人对自然生态的破坏是比较大的，那这些年特别是在马来西亚的热带雨林里面，在砍热带雨林的大部分都是华人。所以发现华人很聪明，很勤劳，在世界其他国家为了谋生，他们很辛苦的去赚钱，去获取更多的财富。但是他们对生态的破坏也是非常可怕的。所以我觉得这个也是说推动生态环境教育的非常重要的一个部分。大学社团，大学生环保协会，我们要能培养人。我想不是每一个人都会成为环保志愿者，不是每一个人他毕业之后都要去做环保，或者说作为一个全职的环保工作人员。但是我相信如果大学加入社团，有机会透过社团活动，被大自然熏陶，被大自然洗练的话，那日后无论他做政府官员也好，做企业老板也好，那他都会成为环保的支持者。

去年2010年是绿野十周年，我也有回去。但是很感叹的就是说，我们第一批的绿野生，发起的，当时第一批成立的，到现在第二批、第三批，到现在十届了。那十届的老会员，几乎每一届的都坐一桌，所以当时有一百多人是外面回来的。所以你可以想象到一个社团，它能够让从我第一批开始历届的那些会员，它能够在十年庆典的时候，从北京，从广东，从上海，从天津赶回厦门去聚会，那就是因为在大学的时候，他们在社团里面的经历对他们人生的影响是很大的，就使得他们愿意回来跟大家去见面。当然还有很多具体的相片什么的我就不具体展示了，你可以有机会再看。

那第二个就是绿色营，我想西安也有绿色营，可能在坐的各位也有人参加过绿色营。我不会讲太多，之前也讲过。但是基本上也是看到绿色营十五年，到现在十六年了。它的发展就是培养一些环保的骨干，环保的精英，希望透过暑期的活动。希望来自全国各地高校社团的这些人走在一起，为期一个月的生活，能够从自然里面去学校、成长。所以，以前经常讲它是一个特殊的学校，培养绿色***************的笼炉，传播绿色种子的星星之火。当然，原来从星星点灯，从我那一届到最后一年是唐老师发起。唐丕阳老师是绿色营的发起人，他现在已经80多岁了。那我2000年去新疆，那是最后一届全国参与的，但是后期有学生自己在办。不管怎么讲，前面十年，96年到06年，都是每年去一个地方考察，到后来觉得这样不够，因为大学生的能力支持都有限，所以我们与其这样还不如专门去训练这些大学生去做自然的观察和自然的解说。在07年到现在都是在做这个工作，当然也包括这个自然保育或者说青年成长这一个部分。

那第三个机构我想给大家分享一下就是从绿野有一个红树林的保护项目，那这一个项目从01年开始就独立出来，发展到现在。应该前几天红树林保育联盟的10周年。那这个本来是绿野协会的一个项目而已。但是由于它的发展，现在变成了中国红树林联盟――一个NGO了。而且是政府注册的合法的NGO。那可以看看这十年里他们做的工作，就可以让我们看到大学生、青年人是可以做很多事情的。所以红树林保育联盟它是联合保护区、学校还有就是政府、科研单位为背景的，一起推动红树林保护的一个机构了。那过去十年里面，它搭建了一个平台，然后围绕红树林作为一个生态系统，去推动红树林生态系统的保护。那针对这个生态系统的保护又做了一些什么具体的活动或者什么具体的研究呢？我可以给大家很快的简单介绍一下。

第一个就是小额制度。因为是一个联盟，所以它从厦门本地，关心厦门本土周边的红树林开始，然后辐射到最北边，去到浙江，到福建，然后到广东，到广西，一直到海南，都去推动沿海这些地区的一些环保。比如说他们有兴趣保护红树林，那去帮他们做一个小的资助。所以呢，有十二个NGO学生社团得到资助计划，开展了25个跟这个红树林有关的项目。那这些也是可以看到它一个小额制度的经费也是从早起2000块钱，到最后一万块钱都有了。那这个小的制度呢最后出了两套教材――《海之子》和《非法缴黑皮》的两套教材，有四十多所学校用了。大家概有五万多小学生使用了这两套教材――这是乡土教材。那这四十多个学校都在由红树林的地区的这些社区的小学，你们明白吧。让他们去更加关注他们家乡的红树林生态系统，那这些就叫可持续发展教育。那这些教育有专项环教基地，有系统的培训，有专业指导这些一直走下来去推动这可持续的红树林的环境教育。那还有一些在社区，就比如说在社区宣传一些捕鸟、吃鸟、砍伐红树林的一些宣传啊，然后包括推动一些产业话的。所以还是说这部分跟那个教育有关的了。那有一些相处的教育的课堂，然后还给那些赤点的小学分发一个牌子――这是红树林四年的教育的学校。

那第二个很重要的工作是生态修复。因为历史上红树林的面积已经很少了，到今天为止，其实它是到十年前，只达到五十年代的47%多一点，就差不多一半都没有了。所以我们要怎么去保护现在的一半呢？那就是要进一步的生态恢复了。这就是我们要去挑战的一个部分。

所以我刚才讲，这个图是厦门周边的，那我们就在周边开始红树林的生态复愈的一个计划。这么多年来，种了上百次的红树林，然后累积现在种植的红树林的苗木超过90万株，覆盖了东南沿海的五个省二十多个地区。至今参与种红树林的人数超过三千多人，那现在也建立了45个育苗基地培育20多万株的苗木。但是这个亲自参与又同时有生态恢复，所以就是既有教育意义又同时有生态意义。那更重要的是带领当地人，特别是家庭有小朋友的，他们一起参与的一些活动。

那另外基础科研，那毕竟项目大学在红树林的研究上面也是走在比较前面的。这有它的优势。所以前面会员就在基础研究上面也下了很多功夫去发表红树林的研究论文。那这个主要是生物系的一些同学，他们去应用这个平台去做的一些调研也好，还有就是研究也好。这些都是十年了已经，从03年开始，一直到现在的一些研究。

再就是跟踪观察，从病虫害的这个调查。所以定期他们去那个点去进行检测和调查。还有就是包括我们种的那些红树林它的成活率情况也记载，也要做一些跟踪和调查，因为有一些可能可能受到旅游开发，那些有水的冲刷啊，就导致有一些红树林长不好。所以这点也是在不断的进行修正的。

那社区发展就是在整个沿海地区的红树林，跟社区合作，做一些有经济收益的一些活动，比如说这个海鸭蛋的，养海鸭蛋的模式，就是去帮忙社区的经营推动，去帮他们去推广技术，推广这个销售。还有就是在厦门养那个蟹。包括办不同的生态假期，有很多NGO组织参与，各种公司的人也有。

还有在深圳林业树的保护方面也做了一些项目。对游客的劝告和讲解。还有就是希望了解哪些红树林会受到破坏或者正在受到破坏，然后采取一些行动。但是这种直接行动呢，影响力还是有限的。比如说这些通过向媒体报道啊。然后有一些突发事件，就是有一些地方的毁林事件啊。

所以可以看到从早期，我最早申请的第一比资金只有300美金，工作期间。然后发展项目到现在懂得操作300万元。那这十年里面我们也看到这个作为学生团体的这个资助能够……，前期是很少的，机会没有什么钱，只有一点点钱，但到08年开始，每年的经费都会有100万。那现在基本上，从去年到现在，每年经费大概有100多万。那这100多万我们会有七个工作人员，然后来发给这个项目。然后还获了很多奖，包括英国一个自然生态保护奖。光是奖金就有40万的人民币。还有很多的出版物，这就是一些相关教材和出版物。

这十年可以看到这个红树林保育联盟的这个工作是从一个项目――学生组织的一个项目，逐渐的走向更加专业化，影响力更加大。所以，我想说，我们看到环境的开发破坏，当然也看到人们的一个坚持。我们在忧心物种的快速破坏，但也欣慰保育观念的日渐扩张。所以不管悲观或者乐观，我相信就是唯有不断的传播，扎根才会有可能。所以一个自耕自种的孩子，一个自耕自种的民族才会是一个有序发展的源头。我想行动才会带来改变。这也是今天我想送给大家的一句话――行动带来改变。当然另外一句话就是期待各位在自己的未来能够让自己的人生更加精彩。所以经常我读书为了什么？我们的生命――父母给了我们的生命，在这个世界上走一遭，我们究竟为了什么？其实我想人活着，最重要的是活的更精彩，去实现我们的梦想。谢谢大家。

 

主持人：给大家留半个小时的互动时间，有问题的同学可以踊跃大胆的跟赖经理进行交流。

 

学生提问：您在工作中会不会遇到一些危险？谢谢。

 

赖芸：惊险当然有，或多或少都有。当然你们可以看到刚刚很多照片里我都在第一现场去处理那些污染物，我可能戴口罩，可能要带手套。但不管怎么讲我相信对我的身体都会有影响，对吧。那这个肯定是对自己的一个威胁和挑战。当然也有一些人为的，比如说在一些地方，特别敏感，你只要一去了，别人就以为你是记者，是来曝光的。他们也不懂NGO，也不懂来帮忙环保的。总想的就是来要曝光我们。那甚至还接到说恐吓电话，恐吓的Email，说要我的命。但是我觉得这些不太重要。因为，我想也不会发生吧。对谁来讲都是一个最大的困难和威胁。反过来触动就非常大，因为我去台湾两次，我是非常喜欢台湾，喜欢台湾的文化，它的多样性非常丰富。几个人就是一个小团体，就可以做很多事情，都可以创造。台湾的文化的创造力非常强。当然时间关系，我没有能够给大家分享更多台湾的经验。比如说我去参观一个小学，当时为什么后来反问为什么去一个小学。那结果去了一看才发现，那个小学，它的生态意识太强了。举个例子，那个小学的老师，他们为了保护他们的传统文化（他们是客家），他们办的音乐节是客家山歌，小朋友唱山歌。为了让现代有钱的小朋友，他们不会忘记我们跟土地的关系，他们每年自发的寒假作业就给他们一包稻谷回家去育苗。放完了寒假，回来端着一盆苗回来以后去下田种地。当时你会很感慨，种地不是一个目的，而是一个教育的形式，让大家有机会，让小朋友有机会去亲近土地。所以他们在种地之前，全校人在土地之前要办一个仪式，就是要祭拜土地公。然后一群一群的学生要宣誓，我们不使用农药，不使用化肥，不使用伤害土地的耕作方式来种下我们的秧苗。我们郑重承诺，我们日后会悉心照料秧苗，陪伴它成长，一直到收获。所以你会看到老师带着学生有这样一种理念去做那件事情。那这整个过程中都是小朋友自己去做观察，做检测，去量量秧苗长多高了，什么时候长出稻穗了，什么时候变黄了。然后有小鸟来吃了，他们就做一个晴天娃娃――就是我们讲的稻草人，就挂在田边来防止小鸟。然后缺水了，他们要去挖沟引水进来。那整个过程辛苦但是很快乐。一直到秧苗收获了，他们又要办一个很隆重的祭拜仪式，要感谢土地，感谢土地能够给他们种出这么多的秧苗，那个稻谷。完了以后，他们全校会开一个庆祝大会来分享他们的粮食――他们种的生态有机米。然后就会做寿司啊，爆米花，然后全校的小朋友一起来分享。所以就是这种文化，那我就很感慨，就是说台湾的文化的丰富。但是反过来我们今天在中国大陆，还要去呼吁，还要让我们更多的同学、大人，让他们能够放下小我。因为现在就是很多人就是很自私嘛，对吧。现在网上经常也说连救个人也都担惊受怕，都不敢做好事了。所以这样一个文化，这样一个社会，我们每一个人都有责任，那如何把个人放下，自私放下，去奉献更多的一个大我，就是这个社会，这个生态环境。这就是我们要做的。因为这条道路还很漫长。所以我想这个是我想表达的。

   我觉得这个要两方面去看，如果看得短一点，那么就是我们现在要如何去应对，怎么去解决官员的态度或者一个命令的问题。看得长远一点，就是说不用那么急，可能现在很难，那就等一段时间，再去想办法。那我经常跟绿野的伙伴，我们分享一句话就说：保护环境，我们不仅仅需要热情，我们更需要智慧。刚刚老师也介绍了说我们当年的项目大学成功推动了解决一次性筷子的问题。然后甚至推动市政府去把上游水库变成保护区。那我觉得当你做一件事情的时候，你要看的你的梦想在里面，目标在里面。当你往这个方向走的时候，你可能一下子就碰到问题了。比如说举个例子，就是我们当时解决一次性筷子的时候，首先我们调查项目大学，我到现在还能记得八个食堂，每个月要用八万个饭盒，二十万双木筷。那首先我们去了解一下问题严重程度时怎么样，那这二十万双木筷二十万个饭盒，那会等于消耗掉多少棵大树。

那有些人问这些基本资料是怎么来的？就一家家食堂去找他们的管理员去了解，去问，你们一个月用多少筷子啊？统计。好了，第一步，宣传，希望同学们不要使用一次性木筷啊，这个宣传活动经常可以看得到，对吧。但是你不是单靠一个宣传你就想解决一个问题，你要有一个策略，要有一些方法。所以我们策略当时就是说，去找食堂谈，找学校谈。刚才你说的很对，一个领导一句话就可以改变一个事情。所以我们也很希望党委能够支持。那党委肯定不立即回应啊，说看看食堂怎么样啊，愿不愿意支持啊。那我们就去找食堂啊，去了解支持和不支持中间的点在哪里，问题在哪里，他们的担心在哪里。然后你一个一个区解决。所以得到答案就是食堂会担心如果不用一次性木筷而提供可重复使用的筷子和勺子以后，可能同学为了方便会把那个木筷带回宿舍去用。把勺子偷偷的带回宿舍去用。当然食堂承受不了这个成本。那好了，这是一个问题，那我说我们可以试着来看会不会，我们会派我们的会员去监督，对吧。

 

主持人：感谢赖芸先生利用两个小时时间来进行三个方面做了一次精彩的报告。特别是通过大量的实例啊让我们切实感受到我国目前环境的近况，而且我们大学生应该为环保事业做出我们的努力。那么我听了这个报告跟大家一样，也是受益匪浅，感触颇多。我想说的是，特别是我们作为这个农业大学的学生，刚才赖芸先生也讲了这个土地呀，水呀，食品啊等等这些方面，我们作为一个农业大学的人，可能我们能治理一些什么农田的残留物啊，我们很多可以说是与专业知识相关的。所以我希望大家首先能够树立一个环保意识，和我们的专业结合起来，用我们专业的眼光去看待它。可能很多同学经常亲近大自然，有些同学要去秦岭的山里搞一些野外实习啊等等这些方面。能够从专业角度去看待我们的环境，看待我们的自然，用专业知识来更好的去为我们的环境保护区做的更远。那么我们学校也有为我们大家提供了一些保护环境的一些活动，比如像我们环境保护协会每年组织的大学生绿色营的这个活动。那么从2003年起，连续7次考察提供了大量的资料，包括我们开展的暑期的ＷＷＦ秦岭活动，也是连续六年走进秦岭，为秦岭山区的自然保护贡献出自己的一份力量。我想这些活动包括结合专业能够唤起农业大学大学生的环保责任和环保意识，能够用我们所学更好的推动我们国家和世界整个环保事业的发展。那么，最后让我们用热烈的掌声感谢赖芸先生的精彩报告。

 

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